沧海扬帆 第59节
日本企业也是从小型装置做起,逐步积累经验,才能一步步设计出大型装置的。中国虽然很早就开发过聚酯装置,但都是几百吨的小装置,要想一步到位地开发出6万吨级别的大装置,别说潘越,就算是化工部的专家,也没这个能耐。
潘越的回答,并没有超出高凡的预料。相反,如果潘越拍着胸脯说自己能搞出6万吨的装置,高凡就可以请郑立农轰人了,这种人纯粹就是吹牛不上税。
他继续问道:“那么,潘处长能设计出多大的装置呢?”
“三五千吨的装置,应当是没问题的。”潘越说,说罢,他又看了郑立农一眼,补充道:
“其实我在研究所的时候,就提出过要开发五千吨级的聚酯装置。我还带人去考察过南清、祁东的那两套引进装置,借鉴了不少经验。”
“后来呢?”
“后来我就调回厅里了,然后厅里就组织引进了黄化的这套装置。”
“我明白了。”高凡点了点头。
“小高,你有什么想法?”郑立农问道。
高凡说:“想法的确是有一些想法,不过肯定是不太合适的,我想我还是不说了吧。”
“小滑头!”郑立农骂了一句,假意地板着脸说:“有想法就说,我们讲究的是畅所欲言,又没人会抓你的辫子,你怕什么?”
“那我就说了?”
“小高,你就说吧。”吴哲夫也听不下去了,“郑部长最讨厌吞吞吐吐的人,你再这样,郑部长可就真的要生气了。”
“哦哦,那好。”
高凡显出惶恐的样子唯唯连声,随后,他指着潘越,对郑立农说道:
“郑部长,我有一个建议,请潘处长屈尊到水南化工设备安装公司当个总工程师,然后让化安公司接手黄化的设备改造与维护。
“另外,就是由潘处长牵头,开发国产五千吨级聚酯装置,最好能够在一年内就拿出成果。”
第134章 过去为什么没人说过
“5000吨级的聚酯装置,这应当是国外已经淘汰的规格了吧?”郑立农皱着眉头说,“小高,你觉得我们还有必要开发这个规格的装置吗?”
高凡嘿嘿一笑,看看潘越,问道:“潘处长觉得呢?”
潘越有些看不懂这一老一少了。
老的这个,未免有些太过于礼贤下士了。小的那个,则显得过分张狂。
刚才这会,高凡也没跟他商量,直接就给他安排起工作来了,说要让他去化安公司当总工程师,又说要让他牵头开发5000吨级的装置。
潘越一开始还以为这些话都是郑立农让高凡说的,心里还在嘀咕,不知道郑立农这样一个副部长为什么还要让别人传话,难道他直接说出来,自己还敢炸刺吗?
现在听这二人的对话,潘越才明白,闹了半天,高凡还真的是在越俎代庖,自作主张地把他给安排了。
这特么算个什么事啊!
潘越在心里怒吼道。
可心里有再多的羊驼,潘越也不便在郑立农面前和高凡吵架。听到高凡向他询问,他说道:“5000吨级的装置,的确是国外已经淘汰的。我们化工厅原先是想过要搞一两套5000吨的装置,但现在已经引进了黄化的6万吨装置,再搞5000吨的就没必要了。”
“我倒是觉得,必要性很大呢。”高凡说。
郑立农已经点起了一支烟,这是他打算听别人讲道理时的一个习惯性动作。这个举动,可以给讲述者制造一个心理暗示,那就是副部长此时正在休闲,自己多说几句,也不会耽误副部长的工作。
反之,如果人家讲话的时候,你正襟危坐,显得很认真的样子,对方就容易紧张,生怕说错什么,对不起领导如此重视。
高凡在来水南的火车上与郑立农聊了一路,对他这个标志性动作已经有所了解了,见状微微一笑,说道:“郑部长,您能不能回忆一下,您是怎么形成5000吨级装置不适合我国国情这样一个印象的。”
“我说了不适合我国国情吗?”郑立农一愣,旋即便醒悟过来。
他的确没说过5000吨级装置不适合中国国情,但他说这个级别的装置已经被淘汰,没必要再开发,其实潜意识里就是觉得它不适合中国国情了。
一旦反应过这一点,一个新的问题就出现了。5000吨级装置被淘汰,是国外的潮流,自己怎么会轻易地就把它当成国内的潮流了呢?
吴哲夫见郑立农发愣,便替他回答道:“小高,咱们国家提出要在本世纪末实现四个现代化,那么技术上与国际接轨就是必然的选择。
“国际上已经淘汰了5000吨级的聚酯装置,代之以5万吨以上级别的装置。大装置具有规模效应,生产效率高,能耗低,产品质量稳定,操作人员少,这都是众所周知的。
“国家之所以拿出这么多宝贵的外汇来引进大规模聚酯装置,也正是看到了这些优点。
“在这个时候我们再花精力去开发5000吨级的装置,相当于开历史倒车了。”
“吴秘书刚才说的5万吨级以上装置的优点,都是对的。那么,吴秘书认为,这个级别的装置有什么缺点呢?”高凡问道。
“缺点?一次性投入太大,对国家财政的压力太大。主要就是这个缺点吧。”吴哲夫说。
高凡摇摇头,说道:“吴秘书说的不完全。5万吨级以上的装置,最大的缺点在于它的单位投资大。如果使用5000吨级的装置,每吨聚酯产能的投入,最多只相当于5万吨级装置的1/6,甚至压到1/10也并非不可能。”
“有这么大的差异!”郑立农惊讶地问道。
高凡瞟了潘越一眼,潘越迟疑了一下,点点头,说道:“郑部长,小高说的这个情况,基本还是属实的。我在研究所的时候,做过一个粗略的匡算,如果由我们自己设计、制造一套5000吨级的装置,总投资大约是在800万到1200万之间,平均每吨产能的投资相当于1600至2400元。”
“小吴,黄化这套6万吨装置,投资是多少?”郑立农脸色凝重地问道。
吴哲夫说:“大数是5亿7000万。”
“也就是每吨产能将近1万元。”郑立农说。
“南清、祁东的那两套装置,每吨产能的投资也差不多是这个数字。”吴哲夫补充道。
每吨聚酯产能的投资是1万元,这是行业里的一个经验数据,郑立农也是知道的。他刚才向吴哲夫求证,只是为了确认一下自己的记忆有没有差错。
如果引进装置的投资是每吨1万元,而自行研制的装置只需要1600元至2400元,那么这二者之间的差价就大得惊人了。
吴哲夫刚才说了引进装置的若干优点,与这样一个缺点相比,所有的优点都没有意义了。
同样形成6万吨的产能,引进装置需要近6个亿,国产装置1个多亿就足够了。你说国产装置效率低、能耗高,我节省下来的4个多亿,够买多少石油了?你的能耗再高,能耗掉价值4个多亿的石油吗?
“过去为什么没人说过这个问题?”郑立农黑着脸问道。
他这话,是冲着吴哲夫、潘越二人说的,这俩人都是他的属下,虽然潘越与他还有一些距离,但如果潘越把这个情况汇报给了水南省化工厅,而水南化工厅又汇报给了化工部,那么郑立农何至于到现在才知道这件事情?
“其实,我刚才算的成本,也只是一个匡算,实际制造的时候,也许……成本还会更大一些的。”潘越讷讷地解释道。
但这个解释实在没啥说服力,也就是领导发问了,你不管有用没用,总得给个回答。
高凡说道:“郑部长,这件事,您倒是别怪下面的同志。毕竟,咱们国家到目前为止并没有独立地制造过5000吨级的装置。
“而且,这种小装置一般采取的是间断式生产方式,而引进的大规模装置是连续生产的,二者的生产效率的确是有很大的差异。
“我现在建议开发5000吨级的装置,估计过上20年,这些装置都得被强行淘汰了,届时也是一笔非常大的浪费。”
第135章 打断他们的爪子
“不全是这个原因。”
郑立农缓缓地说:
“主要的原因,在于我们这些上面的领导不了解情况,犯了主观主义的错误。咱们国家的聚酯技术一直很落后,70年代,我们和西方的关系改善了,国家又提出要大力发展涤纶,满足人民生活需要,所以就直接从国外引起了几套大型聚酯装置。
“在当时,我们也不具备独立开发大型聚酯装置的能力,即便是5000吨级的装置,对于我们来说,也是望尘莫及的。
“这样一来,我们就先入为主了,觉得聚酯装置的价格就是这样,每吨1万元,这个数字也很好记。却从来没想过,如果换成自己来造,价格会是多少。”
“其实有些地方的领导可能是知道这个情况的,但是……”吴哲夫插了一句话,不过说到“但是”的时候就停下了,不再往下说。
高凡和潘越都听懂了这个“但是”背后的潜台词。吴哲夫分明是说,聚酯装置的引进是由国家出钱的,对于地方政府来说,自然是多多益善,反正也不掏地方政府的钱。
吴哲夫插这句话,是想替郑立农开脱,让他不要一味地把责任揽到自己身上。但他后面那些话,有些诛心,以他的身份,并不适合在地方干部以及高凡这样的外人面前说这种话,所以就选择了一个意味深长的“但是”。
高凡说:“其实,聚酯装置的单价并没有那么贵。大型装置的单价比小型装置高一些,但也不至于高到每吨1万元的水平。
“国外厂商之所以开出这样的天价,其实就是看准了我们自己不会造这样的装置,不管他们如何报价,我们都得捏着鼻子认了。”
“那么,小高,你是怎么知道聚酯装置的价格的?”郑立农突然饶有兴趣地向高凡问道。
你穿你也知道啊!
高凡在心里回答了一句。
在他所了解的历史上,中国一直都在进行聚酯装置的国产化努力,但直到上世纪90年代末,才造出了第一套10万吨级的大型装置,而随之而来的,就是进口聚酯装置的单价断崖式下降,降到了此前的1/5。
中国人这才知道,长期以来,国外厂商从中国攫取了多少利润,多达近百套的引进装置,让人坑走的钱是以百亿计算的。
上世纪八九十年代的几百亿,那可都是十几亿人的血汗钱啊!
“我在厂里帮周阿姨研究铵改尿方案的时候,看了很多资料,其中也包括聚酯装置的资料。我觉得,聚酯装置和合成氨装置其实也有类似之处,从合成氨装置的制造成本,完全能够估算出聚酯装置的成本。”高凡说道。
潘越说:“聚酯装置的难度比合成氨高一些,……我是说和我们自己搞的小合成氨相比,如果是和引进型的30万吨合成氨相比,聚酯装置的难度也不算特别大。
“小高的说法是对的,我们拿自己搞的化工设备的价格去对照一下,也知道引进装置的价格是虚高的,完全就是在抢钱。”
“抢钱……,这个说法好啊。”郑立农叹了口气,“当年,他们是端着枪来抢钱抢东西,被我们打跑了。现在他们换了个方式,本质上还是要抢我们的钱,这一回,咱们也得打断他们的爪子。”
“这是迟早的事情。”高凡自信满满地说,但随即话锋一转,说道:“不过,目前咱们的技术水平还不如别人,还得学习他们的技术。我们能做的,就是扎好篱笆,不让他们把手伸进来。我说请潘处长牵头搞5000吨级的装置,就是这个理由。”
“你是说,以后我们就用自己搞出来的5000吨装置,去替代进口的大型装置?”郑立农问。
高凡说:“没什么不行的。黄化的产能是6万吨,我们如果造12套5000吨装置,就相当于新建了一个黄化。”
“那还是有区别的。”潘越赶紧纠正,“黄化的自动化程度很高,6万吨的厂子,干部职工还不到1000人。事实上,哪怕只剩下500人都够。
“如果我们建12个5000吨级的厂子,每家厂子起码要200人,12家就是2400人。”
“人多还不好吗?”高凡笑道,“现在到处都是待业青年,我们如果能够多招一些人,不也能减轻国家的就业压力吗?”
“……”潘越被噎住了,半晌说不出话来。
高凡这话,当然就是抬杠了,而且是很没节操地抬杠。潘越是个老实人,哪应付得了这种杠精伎俩。
不过,潘越也必须承认,高凡的话是有一些道理的。
国外热衷于上大型装置,一个很重要的原因就是劳动力成本太高,而大型装置需要的工人少,能够节省下大量的人员工资。
但这个问题在中国是不存在的,因为中国人实在太多了,而且中国人的工资水平,连1/30都达不到。
所以,小型装置生产效率低,根本就是不需要考虑的事情。能够省下几亿元的投资,够给多少工人发工资了,自己还需要在乎多几个人吗?
“还有一点。”高凡笑着说,“郑部长,你回北京之后,就下一个文件,鼓励各地使用小型装置代替大型装置,还要规定以后没有特殊理由不再引进大型装置。”
“这样一来,国外那些厂商都得降价了。”郑立农呵呵地笑了起来。
这就叫心有灵犀一点通,高凡刚支了个招,郑立农就知道他的意思了。
“这就叫欲擒故纵了。”吴哲夫归纳道。
郑立农说:“擒我们是需要擒的,但纵也要纵。国外厂商如果能够大幅度地降价,用不着降到20%,哪怕是降到30%,我们也可以继续引进几套装置。
“不过,国产化的事情,我们必须紧抓不放。自己手上没点技术,人家就敢欺负你了。”
